Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ


ЛЕЧЕНИЕ в ИЗРАИЛЕ без ПОСРЕДНИКОВ - МЕДИЦИНСКИЙ ЦЕНТР им. СУРАСКИ в ТЕЛЬ-АВИВЕ

Эффективная медицина - лучшие клиники и врачи

 ЛЕЧЕНИЕ за РУБЕЖОМ

Запись на прием: +7 925 005 13 27


 ЛЕЧЕНИЕ в МОСКВЕ

PDA

Просмотр полной версии : Реакция на анестезию

ciso
20.02.2012, 15:52
Мужчина, 47 лет.
Приходилось лечить зубы и без анастезии и с просроченным новокаином, когда начали применяться современные обезбаливающие - ходил к стоматологу с удовольствием! Даже бывало засыпал в ходе манипуляций :ab:.
Однажды в 2010 году минут через 5 после укола мне стало плохо: закружилась голова, появилась сильная слабость, резкая бледность. Дали нашатырь и "заставили" нагибаться с сопротивлением лежа в стомат. кресле. Минут через 10 состояние улучшилось, хотя голова сильно кружилась. Врач почистила канал, назначила новое время посещения. Через несколько дней, на приеме, повторилась та же картина, несмотря на то что врач уменьшила дозу анестетика. Врач сделала уколы в десну около зуба и завершила лечение. В карточке записала, что это не аллергия, а реакция на адреналин в анестетике.
Больше года не ходил стоматологу, осенью 2011 почувствовал ноющую боль в левой половине челюсти и обратился к другому стоматологу, описав ситуацию. Врач осмотрела зубы и сказала, что те зубы на которые я думаю - здоровы, может болеть другой, там пломба просела.
Начали лечить - Врач сделала укол без адреналина (страх уже был сильным, сердце колотилось). Минут через 5-10 почувствовал головокружение и слабость. меня опять уложили на кресло и проделали туже процедуру, вызвали терапевта и померяли давление: оказалось 100/50 (моё 120/80). Дали выпить кордиамин, и, что бы не терять укола, поставили 2 клиновидных пломбы. Потом я сходил по направлению терапевта сделал кардиограмму: терапевт сказал, что ничего серьезного и нужно валерьянку пить перед стоматологом.
Сейчас в левой стороне начало болеть сильнее, вроде тот зуб, где пломба просела. Но я уже боюсь идти к стоматологу, тем более что со мной провозились часа 1,5 и врач была далеко не в восторге от моего посещения по ДМС.
Посоветуйте, если можно, где смогут оценить больной это или здоровый зуб не только визуально и где смогут правильно подобрать анестетик. Если нельзя называть явки и пароли, то хотя бы уровень стоматологической клиники, вроде: только институт стоматологии РАН, Бурденко, ну или другие клиники с адекватной ценой и уровнем технологий.
З.Ы. Поиском искал на форуме часа 3, много интересного, но не по моей теме. Решился на новую тему.
plotya
26.02.2012, 12:06
Снимки бы посмотреть!! Сделайте Ортопантомограмму и выкладывайте
Booker
26.02.2012, 22:44
Мужчина, 47 лет.
Приходилось лечить зубы и без анастезии и с просроченным новокаином, когда начали применяться современные обезбаливающие - ходил к стоматологу с удовольствием! Даже бывало засыпал в ходе манипуляций :ab:.
Однажды в 2010 году минут через 5 после укола мне стало плохо: закружилась голова, появилась сильная слабость, резкая бледность. Дали нашатырь и "заставили" нагибаться с сопротивлением лежа в стомат. кресле. Минут через 10 состояние улучшилось, хотя голова сильно кружилась. Врач почистила канал, назначила новое время посещения. Через несколько дней, на приеме, повторилась та же картина, несмотря на то что врач уменьшила дозу анестетика. Врач сделала уколы в десну около зуба и завершила лечение. В карточке записала, что это не аллергия, а реакция на адреналин в анестетике.
Больше года не ходил стоматологу, осенью 2011 почувствовал ноющую боль в левой половине челюсти и обратился к другому стоматологу, описав ситуацию. Врач осмотрела зубы и сказала, что те зубы на которые я думаю - здоровы, может болеть другой, там пломба просела.
Начали лечить - Врач сделала укол без адреналина (страх уже был сильным, сердце колотилось). Минут через 5-10 почувствовал головокружение и слабость. меня опять уложили на кресло и проделали туже процедуру, вызвали терапевта и померяли давление: оказалось 100/50 (моё 120/80). Дали выпить кордиамин, и, что бы не терять укола, поставили 2 клиновидных пломбы. Потом я сходил по направлению терапевта сделал кардиограмму: терапевт сказал, что ничего серьезного и нужно валерьянку пить перед стоматологом.
Сейчас в левой стороне начало болеть сильнее, вроде тот зуб, где пломба просела. Но я уже боюсь идти к стоматологу, тем более что со мной провозились часа 1,5 и врач была далеко не в восторге от моего посещения по ДМС.
Посоветуйте, если можно, где смогут оценить больной это или здоровый зуб не только визуально и где смогут правильно подобрать анестетик. Если нельзя называть явки и пароли, то хотя бы уровень стоматологической клиники, вроде: только институт стоматологии РАН, Бурденко, ну или другие клиники с адекватной ценой и уровнем технологий.
З.Ы. Поиском искал на форуме часа 3, много интересного, но не по моей теме. Решился на новую тему.
Чисто внешне похоже не на аллергию, а на чисто психологическую реакцию. Как это ни банально, но валерьянку действительно пить перед приёмом придётся.
ciso
26.02.2012, 23:00
Чисто внешне похоже не на аллергию, а на чисто психологическую реакцию. Как это ни банально, но валерьянку действительно пить перед приёмом придётся.
Ну валерьянка, она всегда на пользу перед медицинской процедурой :ab:
Напрягает, что много лет воспринимал стоматологию как повод поспать в ходе процедуры, а потом все резко поменялось. По идее - предпосылок не было к психологической реакции.
Постараюсь сделать Ортопантомограмму и выложить для конкретики. Проблема разделится на две задачи - что с зубами на самом деле и как обезболивать с такой реакцией на анастезию.
А поможет ли курс антигистаминов перед анестезией?
drPetrovich
27.02.2012, 03:05
Антигистамины вместе с валерьянкой, без неё не помогут. В первый раз, когда стало плохо, Вам попали в сосуд случайно, а дальше уже страхи появились. На аллергию не похоже.
plotya
27.02.2012, 06:51
В первый раз, когда стало плохо, Вам попали в сосуд случайно,
Совсем не факт
drPetrovich
27.02.2012, 11:34
Совсем не факт
Действительно: не факт, что случайно, скорее намеренно, то есть специально!
P.S. Это сарказм, если кто не понял...
plotya
27.02.2012, 20:38
Не обязательно что данное состояние вызвано введением анестетика в сосуд..на каком основании сделан вывод не понятно
P.S. это пояснение....
drPetrovich
27.02.2012, 20:47
Вывод сделан на том основании, что на аллергическую описанная реакция не похожа, а психологических предпосылок не было (со слов пациента). Кроме того у меня несколько пациентов было с похожей проблемой: страх анестезии после однократной реакции; надеюсь на практике избавил их от этого страха.
ciso
27.02.2012, 22:44
надеюсь на практике избавил их от этого страха.
А как избавили? я когда к врачу второй раз пришел, после первого приступа, то не сильно переживал. Да и врач спокойно сказала: "сегодня делаем почти без адреналина и половину дозы, может и докалывать не придется." Я помнил все мои удачные предыдущие посещения и спокойно ждал "заморозки", а минут через 5-10 слабость накатила волной, я видимо очень побледнел, так как врач сразу позвала медсестру, та быстро открыла шкафчик и давай меня нагибать.
Вот третий раз я уже шел с серьезным мандражем - рассказал все врачу, та уколола без адреналина вообще. Минут 5-10 вообще было все нормально, я уже начал успокаиваться и думал - пронесло, дело в адреналине, и тут опять волна слабости и метания персонала с вызовом терапевта, измерением давления и кордиамином.
Как у Вас получилось с теми пациентами?
drPetrovich
28.02.2012, 03:21
С теми пациентами получилось просто: аккуратно поставили самый обычный Ультракаин-ДС, сопровождая процесс разговором, после чего страх перед процедурой прошёл, т.к. никаких негативных последствий не было, как я и говорил (при том, что у некоторых пациентов голова кружиться начинает ещё до анестезии).
В любом случае Вам придётся решать эту проблему с очным врачом; для того, чтобы быть уверенным всё ж сделайте аллергопробы.
plotya
28.02.2012, 04:57
Вывод сделан на том основании, что на аллергическую описанная реакция не похожа, а психологических предпосылок не было (со слов пациента). Кроме того у меня несколько пациентов было с похожей проблемой: страх анестезии после однократной реакции; надеюсь на практике избавил их от этого страха.
То есть вы считаете что головокружение и слабость это не аллергическая реакция? Допустим попали в сосуд, я этого не отрицаю но и не говорю что так и было. Скажите как называется реакция организма на введение анестетика в сосуд? Не аллергическая случайно? При попадании в сосуд как правило развивается аллергическая реакция немедленного типа а не через 5-10 минут как пишет пациент. При том при всем это повторялось неоднократно и была психологическая лабильность перед приемом (со слов пациента)
plotya
28.02.2012, 05:00
CISO Интересно как врачи узнали что вам нельзя ставить анестезию с адреналином??
Сдайте пробы на анастетики у уллерголога. (ультракаин убистезин септонест скандонест) самые ходовые. Узнайте что ставили вам
И после того как вы сдадите пробы можно уже будет говорить
drPetrovich
28.02.2012, 13:01
То есть вы считаете что головокружение и слабость это не аллергическая реакция? Допустим попали в сосуд, я этого не отрицаю но и не говорю что так и было. Скажите как называется реакция организма на введение анестетика в сосуд? Не аллергическая случайно? При попадании в сосуд как правило развивается аллергическая реакция немедленного типа а не через 5-10 минут как пишет пациент. При том при всем это повторялось неоднократно и была психологическая лабильность перед приемом (со слов пациента)
Не нужно путать аллергическую реакцию с другими побочными действиями препарата. Артикаин здорово роняет давление при внутрисосудистом введении (а лидокаин тем более).
ciso
28.02.2012, 13:44
Искал информацию по московским аллергологам. Наткнулся на интересное:
"По опыту работы с лекарствами скажу, что очень часто аллергией называют то, что не имеет к ней никакого отношения, например обмороки, расстройства пищеварения, побочные эффекты...
За 12 лет в медицине я ни разу не встречал аллергии на современные анестетики. Зато видел обмороки, коллапсы, кризы и вегетососудистые реакции. В общем, не надо бояться."
Тут взято
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
как то в тему :)
Вот еще интересное: "Проводятся ли аллергопробы? В аллергологии уже сейчас отказались от применения аллергопроб, потому что проба может вызвать сенсибилизацию организма. То есть организм от этой первой маленькой инъекции может начать вырабатывать антитела, и второй раз, когда мы пациента уколем, можем увидеть ужасающую картину, хотя в первый раз анализ ничего не показал"
Многие знания - многие печали:confused:
Сделаю пробы и снимок - напишу
drPetrovich
28.02.2012, 13:49
как то в тему :)
не то слово...
ciso
28.02.2012, 13:57
Осталось только понять - как бороться с этой вегетосудистой реакцией и всей перечисленной выше фигней. Реакцию можно называть как угодно, и спорить до упора о терминах, но мне (и аналогичным пациентам) хочется опять спать в стоматкресле :)
drPetrovich
28.02.2012, 14:38
Дело в том, что аллергическая реакция в данном случае опасней, чем просто кратковременное снижение давления.
plotya
28.02.2012, 19:55
Не нужно путать аллергическую реакцию с другими побочными действиями препарата. Артикаин здорово роняет давление при внутрисосудистом введении (а лидокаин тем более).
А НОВОКАИН ТЕМ БОЛЕЕ....
А причем здесь артикаин простите? Любой препарат при попадании в сосуд снижает давление. Будь то лидокаин или ультракаин поэтому те кто вводят анастетик быстро очень рискуют попасть на такую реакцию. А как называются "другие побочные действия препарата"? =)
drPetrovich
28.02.2012, 21:14
"другие побочные действия препарата"? =)
Побочные действия вещества Артикаин
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, нарушение сознания (вплоть до его потери), мышечный тремор и подергивания мышц (вплоть до генерализованных судорог), помутнение в глазах, диплопия.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): снижение АД, остановка сердца.
Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота.
Со стороны респираторной системы: нарушение дыхания (вплоть до угрожающей жизни остановки).
Аллергические реакции: зуд, крапивница, гиперемия кожи, конъюнктивит, ринит, ангионевротический отек, анафилактический шок.
Прочие: местные реакции (отек и воспаление в месте введения).
P.S. А Артикаин при том, что это наиболее распространённый анестетик на данный момент.
P.P.S. Не находя аргументов (и не имея их изначально) Вы, plotya, начинаете цепляться к словам, поэтому дальнейшая дискуссия на эту тему мне кажется бессмысленной.
plotya
29.02.2012, 07:53
P.S. А Артикаин при том, что это наиболее распространённый анестетик на данный момент.
P.P.S. Не находя аргументов (и не имея их изначально) Вы, plotya, начинаете цепляться к словам, поэтому дальнейшая дискуссия на эту тему мне кажется бессмысленной.
1) Артикаин??? сам анестетик ?? или вы про остальные которые на его основе? Если про сам анестетик то я крайне не согласен с вами а если про ультракаин, то да.
2) Я лишь аргументирую все тем что пациент не пишет название анестетика и пишет через сколько у него началось головокружение. Но, не видя самого пациента и само состояния его , аргументы ,покрайней мере мои, остаются лишь предположением моих размышлений на эту тему ( я не пытаюсь ничего доказать) .А какие у вас аргументы что пациенту кололи Лидокаин ( или Артикаин) и попали в сосуд. Вы так это доказываете, будто вы его лечащий врач простите.
ciso
06.03.2012, 18:58
Сделал панораму, аллергопробы пока нет времени делать.
Вроде и боль стихла, так, иногда ноет слева, там где нет дырки от удаленного зуба шестерки. Вроде снизу, но может и верхние болят. Непонятно - стоит ли ускорятся по аллергопробам? Есть ли необходимость в срочном лечении?
drPetrovich
06.03.2012, 19:10
Лево-верх: 8-ку удалять, возможно кариес на 6-ке со стороны 7-ки, плохо видно 7-ку; лево-низ: 6-ку перелечивать; право-низ: 5-ку перелечивать, 6-ку замещать имплантом или мостом.
ciso
06.03.2012, 19:53
Ну, значит нужно решать проблему анестезии... :(



Работает на vBulletin® версия 3. Copyright ©2000-2014, Jelsoft Enterprises Ltd.